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2- 3 D 7 LOS DOMINGOS DE -No soy yo quien para destacar mi mejor cualidad. Pero, creo que soy testarudo y tenaz. Y creo también que es necesario ser optimista. Si te dejes vencer por el pesimismo, te caes. Y si no eres tenaz terminas abandonando... Porque las soluciones son de largo aliento. Nada importante se logra en una comida o en una conversación; todo requiere preparación y esfuerzo. A veces veo gente de una gran superficialidad que, sin conocimientos históricos ni de la realidad, se meten a resolver problemas que le será difícil resolver. -Me irrita... Pero, bueno... ¡No hay nada que hacer! ¿Esa es su mejor cualidad? ¿No cejar, no darse por vencido? za... Todo influye. Lo que no podemos es empujar, sino ganar confianza. Usar sobre todo la persuasión. ¿No le irrita? -Sí... Pero aún digo más. Sin duda creo que Europa es una magnífica idea que se ha hecho realidad. Pero voy más lejos: ¡Es que Europa es indispensable! En esta crisis económica que estamos viviendo se ve claramente: si no tuviéramos Europa estaríamos todos infinitamente peor. El euro y el mercado único nos han protegido de situaciones que podrían haber sido aún mucho peores. -Usted tiene una gran fe en Europa. Le oí una frase que me recordaba a la película Gladiator Europa fue un hermoso sueño, que se ha hecho realidad En Gladiator claro, hablaban de Roma. Pero Roma terminó desapareciendo. Bueno. Dejémoslo ahí- -sonríe- dejémoslo ahí. le pidieron una definición de algunos líderes, usted dijo de Berlusconi: Demasiado ligero largas discusiones con los pastunes, después del asesinato de Butto... ¡Hombre! Las satisfacciones son siempre personales. Lo importante es la repercusión que tienen tus actos en la gente próxima. Cuando consigues resolver problemas graves y ves que has influido para resolverlos, esos son los mejores momentos. Los que producen verdadera satisfacción. que ha vivido muy malos momentos... Pues no... no recuerdo lo que dije. Por supuesto, no son amigos míos. Pero yo tampoco siento enemistades profundas. No me parece interesante tener enemistades profundas con nadie. Pero ninguno de los dos está entre las personas que yo cuento como amigos. Cuando hace recuento de los momentos memorables de su carrera recuerda aquel viaje por el río Congo, con el presidente Kabila, en un pequeño barco casi miserable, pero con tan buen ambiente que lograron redactar los dos o tres artículos fundamentales de la Constitución, que permitirían las elecciones en el Congo. O cuando vivió la muerte de Arafat, como el único extranjero que compartió con sus amigos la noche del funeral. O las -Y también dio la sensación de no ser muy devoto de Bush hijo y de Aznar. -Ser testigo tan directo de la historia le supondrá una gran satisfacción. ¿Y los malos? Porque usted dice Nuestras centrales nucleares tienen todavía una vida útil, por tanto no hay que cerrarlas mañana. Hay que buscar una mezcla de energías que sean limpias. La nuclear lo es Hacia el año 2025 casi la mitad de la población de África tendrá menos de 18 años. ¿Sabe usted lo que eso significa? Cientos de millones de jóvenes buscando empleo... -Sin duda. He pasado momentos muy malos. Los peores que yo recuerdo siempre han tenido que ver con las guerras. Cuando me ha tocado negociar en situaciones dramáticas. Cuando tratas de parar una guerra, o alcanzar un acuerdo de paz, y sabes que están en juego muchas vidas y muchos sufrimientos... Y que tratar de resolverlo cae sobre tus espaldas. Son momentos de una intensidad que sólo quien las han vivido sabe lo que significan... Por ponerle un ejemplo, lo he pasado muy mal en Oriente Medio... Llevo ya tantos años implicado en ese problema, con Israel, con los palestinos, con Egipto, Jordania, el Líbano... -Yo no lo creo. No hay razón para pensar que Europa va a desaparecer. Yo creo que hemos llegado a unos niveles de desarrollo, de cultura, de tecnología y, sobre todo, que contamos con unos valores generalizados que nos van a permitir sobrevivir. Ninguna civilización anterior ha sido tan universal. -Pero no un optimista naif ¿Eh? No soy un ingenuo. Creo que en el mundo que se nos avecina, un mundo donde en Occidente bajaremos en población y también, seguramente, en riqueza colectiva. Europa será la mejor defensa para los que pertenecemos a este continente. Y seguiremos contando, porque aún tenemos cosas que decir y valores que defender. Europa hoy es una realidad que no deberíamos poner en riesgo. ¿Usted no piensa que con Occidente se terminará repitiendo la historia de Roma? Que todas las civilizaciones nacen, crecen y, llegado el momento, desaparecen. -No cabe duda de que es usted optimista. -Casi siempre te encuentras con un muro. La cuestión es cómo lo derrumbas. A veces piedra a piedra, y a veces se cae de golpe. Una lección importante es saber aceptar que cada situación es diferente: la historia, la cultura, la lengua, la ra- ¿No siente usted una enorme frustración cuando ve que choca contra un muro? -Pues parece que algunos peligros sí acechan a Europa ¿no? Por ejemplo, el resurgir de los nacionalismos. -Ese es un peligro para cada uno de los países, más que para Euro- (Pasa a la página siguiente)