ABC MADRID 14-12-2013 página 23

ABC SÁBADO, 14 DE DICIEMBRE DE 2013 abc. es españa ESPAÑA 23 La oposición al referéndum Desafío ilegal a España Lo que anunció Mas es su final político y el adelanto electoral ENTREVISTA Albert Rivera Presidente de Ciudadanos Apuesta por un frente PP- PSC- C, s para evitar una mayoría CiU- ERC MARÍA JESÚS CAÑIZARES BARCELONA EFE de un presidente de la comunidad u otra opción... no tiene por qué suspender competencias ni la autonomía. Duran irresponsable -En cualquier caso, ¿usted es partidaria de aplicar este artículo 155? -Yo soy partidaria de que el presidente del Gobierno garantice la convivencia y la concordia de todos y que lo haga con todos los mecanismos previstos en la ley cuando corresponda. Y estoy convencida de que así va a ser. ¿Qué opina del papel de Duran (UDC) en este proceso? -Es la máxima incoherencia política y una falta de responsabilidad: va por el mundo defendiendo España, como presidente de la Comisión de Exteriores del Congreso y al mismo tiempo está impulsando un proceso separatista para dividir España. yer debería haber sido un pacto amplio y en La Moncloa. ¿Qué debería hacer el Gobierno de Rajoy ante el pacto por la consulta? -Rajoy ha hecho lo que los partidos que han llegado al acuerdo deseaban: ha dado un portazo. Lo que debería hacer el presidente del gobierno sin dejar pasar tiempo es plantear alternativas para mejorar la relación entre Cataluña y España, liderar una respuesta que hoy ya no puede ser el inmovilismo. -Los partidos proconsulta llevarán al Congreso la petición de que el Estado les delegue la competencia para convocar referéndums. La petición se aprobará en el Parlament. ¿Teme que haya deserciones de algunos de sus diputados del llamado sector soberanista? ¿Cómo actuará si esto se produce? ¿Serán expulsados? -No me imagino a ningún diputado socialista votando diferente de lo que decidió hace pocas semanas el Consell Nacional del PSC, el máximo órgano entre congresos. Rivera considera que en Cataluña hay una involución democrática y augura que el presidente Artur Mas se convertirá en el Ibarretxe catalán ¿Cree que la pregunta de la consulta estaba pactada hace tiempo? -El anuncio es una huida hacia adelante. El punto de origen fue la convocatoria de elecciones anticipadas en 2012. Ahí empieza la decadencia de Mas, que se echa en brazos de una ERC que solo le exige una cosa, el referéndum. Lo que ha anunciado no es la fecha de la consulta, sino su propio final político y las elecciones anticipadas. Si se suspende la ley de consultas catalana, y parece que el Gobierno español la recurrirá ante el Tribunal Constitucional, Mas no tendrá ningún otro mecanismo para hacer la convocatoria. En el Parlamento catalán ya dijo que había un plan B que sería adelantar elecciones. ¿Quién gana ERC o Mas? -Artur Mas viene perdiendo desde hace mucho tiempo y acabará como el Ibarretxe catalán, es un cadáver político. CiU puede acabar como la UCD catalana. Mas heredó un partido con casi mayoría absoluta, podría haber liderado la reforma de la financiación autonómica, pero acaba con una pregunta separatista y con la pérdida de la mitad de su intención de voto en un año. Es un fracaso en toda regla. -Pero parece que, socialmente, la independencia no tiene vuelta atrás. -Todos los nacionalismos y los fundamentalismos religiosos o raciales se han producido cuando los estados entran en crisis, la historia del siglo XIX y XX lo demuestra. España es un caldo de cultivo para el separatismo porque no se reforman las instituciones, porque hay crisis económica, porque hay una crisis financiera vergonzosa tapada con dinero público, porque hay corrupción. Si España tuviera una situación política y económica distinta, el separatismo no habría pasado del 20 al 45 en dos años. El España nos roba solo tiene cabida en un país con una crisis de valores. ¿Rajoy debió actuar antes? -Rajoy tiene una tendencia a pensar que los problemas se solucionan so- Con Cataluña, España y la UE en la solapa de su chaqueta INES BAUCELLS El Ibarretxe catalán Artur Mas acabará como el Ibarretxe catalán, es un cadáver político, y CiU, como la UCD catalana Suspender la autonomía Yo no invocaría la suspensión, hay otras vías, como la responsabilidad civil o penal los. La solución al separatismo no es contentar a quien nunca va a estar contento, sino preguntarse qué pasa en Cataluña, en Madrid, Baleares o Valencia. ¿Hay un déficit de financiación? Pues abordémoslo. Hay vías y mano izquierda para torear este toro. ¿Un frente PP, PSC y C, s es más necesario que nunca? -Nosotros hemos pedido hablar con ellos, pero nos han dado un portazo en la cara. Pero creo que se lo van a tener que plantear porque CiU y ERC pueden perder la mayoría absoluta. Si me dan a elegir entre un gobierno de Oriol Junqueras, que declarará la independencia desde el balcón de la Generalitat o parará la economía catalana, y uno de las fuerzas constitucionalistas, prefiero éste, a pesar de nuestras diferencias. Los programas de CiU y ERC son muy antagónicos, pero se han puesto de acuerdo y nadie lo cuestiona. ¿Por qué no puede haber un acuerdo entre nosotros? Nos une la Constitución, el Estatuto y la apuesta por una Cataluña diferente, de todos, en las que nadie se excluya por lengua o ideología. -Cabe suspender la autonomía... -Todas las Constituciones federales, como la americana y la alemana, tienen mecanismos para hacerlo si no se cumplen las competencias. Pero creo que no debemos pagar todos los catalanes por lo que haga Artur Mas. Suspender el autogobierno me parecería injusto y hay otras vías como pedir la responsabilidad civil o penal a las personas que han conducido a esto. Yo no invocaría la suspensión en primera instancia. -Un simposio contra España, espionaje, un fichero patriótico... ¿Cómo valora estas acciones del Gobierno catalán? -Vivimos una involución democrática. Si en lugar de hablar de pluralidad, pacto y discrepancia, hablamos del o estás conmigo o contra mí es que el pensamiento único se está imponiendo. Ver al consejero de Propaganda Homs inaugurando un congreso de historia es para echarte a temblar.