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10 LA ENTREVISTA www. abc. es DOMINGO 17- -6- -2007 ABC No se daban las condiciones para la reforma del Estatuto catalán Jordi PujolsEx presidente de la Generalitat de Cataluña Jordi Pujol asegura que la creciente abstención y el voto en blanco que han cosechado las elecciones municipales constituyen un importante mensaje cívico: Es decirles a los politicos no lo hacéis bien POR VALENTÍ PUIG FOTO: ELENA CARRERAS BARCELONA. Jordi Pujol, ex presidente de la Generalitat, tiene los días muy ocupados. La larga experiencia le dota de una densidad política que ahora mismo juzga a distancia, interpreta y matiza la historia vivida desde la larga marcha hacia el poder y con los años de hegemonía política que obtuvo para Convergència siendo contrapeso en fases de la política de España. -Yo siempre he sido partidario de intervenir en la política española. CiU siempre ha practicado el intervencionismo en España, incluso asumiendo riesgos. Mire, eso tanto con el PSOE como con el PP. Antes con la UCD. Con los socialistas, aportamos gobernabilidad en las años difíciles del GAL, de la corrupción. Cuando en 1993 el PSOE pierde la mayoría absoluta, contribuimos a una política económica diferente a la de intereses altos y peseta alta, perjudicial para la economía productiva. -Bueno, ¿y ahora? -Pero, dígame, ¿en qué momento hubiera sido más acertado estar en el Gobierno? ¿Cuándo hubiese sido más útil? No me opongo por principio, aunque insisto en que yo no decido. De todos modos, ahora es prematuro. -Las ofertas para entrar en el Go- -Hay una muy poco conocida. Nos la hizo Abril Martorell al principio de la Transición. Estábamos Roca, Trías Farga y yo. Se quería que Trías, en concreto, asumiera un papel relevante en Europa. ¿Y que pasó? -Ya no nos hablaron más del asunto... Entonces quizá hubiésemos dicho que sí. No podíamos dejar de contribuir a la transición. El momento nos preocupaba. ZAPATERO Zapatero no inspira confianza, engañó a todos los catalanes. Bueno, fue engaño o ligereza. Quizás las dos cosas a la vez CiU EN EL GOBIERNO -Nunca hablo concretamente del País Vasco. Generalmente, asumo lo que diga el PNV En ge. neral, lo evidente es que a Rodríguez Zapatero y a Rajoy les interesa apaciguar, pero no pondría la mano en el fuego. Como le decía, espero que se deje atrás la crispación. Eso espero. ¿Qué se hizo en la Transición es- frentadas en la diferente aproximación al proceso vasco? punto de inflexión. Sería bueno aplicar más prudencia. ¿Cómo aproximar las partes en- pañola que no se esté haciendo ahora? Es prematuro que CiU entre en el Gobierno. Pero yo siempre he sido partidario de intervenir en la política española CATALUÑA bierno no han sido pocas... ¿En qué sentido define usted la posición de Rodríguez Zapatero al frente del Gobierno? -No tengo un juicio positivo. No inspira confianza. ¿Persiste la sensación de que La gente viaja, compra, la economía crece, pero hay una falta de autoestima en Cataluña. En el ámbito público hemos perdido peso CLASE POLÍTICA -Son épocas distintas, claro. La Transición se hizo bien, en un momento difícil. Fíjese, esa circunstancia, la dificultad, ayuda a ser responsable. Fue una fase difícil y a la vez apasionante. Suárez contó mucho entonces. Estuve hace unos días en el tanatorio, rindiendo homenaje al profesor Fuentes Quintana. Creo que su muerte no ha tenido la repercusión política que merecía. Nosotros apoyamos la política económica de Fuentes Quintana, los Pactos de la Moncloa. -Tal vez la clase política actual Zapatero engañó a CiU? etapa de crispación con el encuentro entre Zapatero y Rajoy? -Eso espero, simplemente. -No es esto. Yo me siento engañado como catalán. Zapatero primero engañó a Pasqual Maragall; luego engañó a todos los catalanes al prometer que aceptaría el nuevo Estatut tal cual saliera del Parlamento de Cataluña; luego engañó al tripartito. Bueno, fue engaño o ligereza. Quizá las dos cosas a la vez. ¿Estamos dejando atrás una -Fueron buenos para Cataluña y para España. ¿Le satisface la situación eco- -Entre Rato y Solbes hay una continuidad básica pero hay que completarla o revisarla. La productividad es baja. Dependemos demasiado de la construcción, del consumo, la inmigración. Hay una cierta crisis de inversión extranjera. -Con el PP, hubo los pactos del Majestic. La política actual es poco coherente y de bajo nivel. Se debe ir con cuidado de no caer en los defectos de la vida pública italiana Ha causado daño la crisis de los organismos reguladores. La imagen exterior de España está siendo afectada. Como datos positivos tenemos el crecimiento o el superávit, buena inercia positiva. Incluso el ralentí inmobiliario es muy gradual. Hay margen y hay que aprovecharlo aunque exista un nómica? -Ahora, muy poco. Nuestra filosofía en la política española ha buscado siempre favorecer la estabilidad, la gobernabilidad y la continuidad. Ahora poco se puede aportar, porque no se nos necesita, porque no tenemos capacidad de influir con peso y porque no servimos para la bronca. Le recuerdo, de todos modos, que yo no estoy en la política activa y que, por lo tanto, lo que diga tiene un valor relativo. ¿Puede CiU aportar algo en la presente situación? -Escuche, la política actual es poco coherente y de bajo nivel. -Ese es un juicio severo... -Se debe ir con cuidado de no caer en los defectos de la vida pública italiana, con todas sus cualidades y logros. Lo bueno fue el miracolo económico, la canción, el cine, pero después entraron en un proceso partitocrático. Eso fue la lotizazione Acaba de aparecer un libro, La casta En Italia hay 554.000 coches oficiales. La parálisis burocrática es inmensa. Eso podría pasar aquí aunque todavía hay remedio. Los jueces de Mani Pulite lo paralizaron todo. Cualquier empresario era sospechoso. ¿Eso puede contagiarse? -Sí, en Cataluña puede haber (en realidad ya la hay) lo que llamamos cultura del no y que paraliza mucho. es distinta... Menos peso, más astucia y la misma impaciencia A Jordi Pujol, entre líneas, puede notársele preocupado por cierta incertidumbre interna en la coalición Convergència i Unió y sobre todo por la Cataluña del tripartito, pero sus largas jornadas transcurren acudiendo donde le llaman para impartir la buena nueva del Centre d Estudis Jordi Pujol un think tank ¿Cuándo sería la hora de que CiU entrase en el gobierno de España? que conglomera a algunos intelectuales fieles y de filiación comunitarista. Es el discurso de los valores, la prioridad de la cohesión social. El ex presidente catalán sigue moviéndose por el despacho con impaciencia, enarbola documentos, parece haber perdido peso y sedimentado astucia. Quizá sea uno de los pocos políticos que no anda por ahí enseñando sus heridas del pasado. Algunos le añoran, otros preferirían que se dedicase a buscar setas. ¿Y Berlusconi? -Déjeme decir que España va mejor que Italia en no pocos aspectos. Por ejemplo, hemos transformado el Sur pero Italia no. ¿Berlusconi? El no éxito de Berlusconi no fue bueno para Italia. No hizo las reformas suficientes. Ahora lo intentan Prodi y los suyos, pero todo está fracturado, aquejado de pesimismo, por los malos hábitos. ¿Se puede hablar de una CiU más soberanista que autonomista? -Veo ahí juegos de palabras. Soberanismo, autonomismo, federalismo simétrico y asimétrico... -Algo confuso... -Esa confusión de léxico desorienta a la opinión pública es-