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ABC DOMINGO 26 2 2006 Nacional 23 JOSEP DURAN LLEIDA Secretario general de CiU y presidente de Unió Democràtica de Catalunya Todo empezó porque Maragall quiso ser más nacionalista que CiU y nosotros, superar a ERC BARCELONA. -Explicar el Estatuto en Cataluña y en el resto de España ¿obliga a un doble discurso? -Utilizo el mismo lenguaje aquí o en Toledo. Si Cataluña tiene competencias de gran calado, cualquier otra autonomía las tendrá, excepto en cuestiones como la lengua o la organización territorial. Nunca hemos deseado tener algo que no puedan tener los demás. Lo que no aceptamos es que, por el hecho de que otros renuncien a determinadas competencias, Cataluña tenga que hacerlo. ¿Es cierto que el concepto de nación puede estar sujeto a cambios? -Maragall, en sus clásicas salidas de tono, dice que es un capítulo que no está cerrado. No sé en qué se fundamenta. Me parece un poco esperpéntico que un representante de los socialistas en Cataluña, que debería conocer mejor que nosotros las posiciones del PSOE, repita esa tesis extravagante. ¿Qué papel ha jugado Maragall en este proceso? -Ninguno. Así de claro. Es una lástima, porque podría haber dirigido unitariamente a las fuerzas políticas catalanas, pero no ejerció su liderazgo. Quizá no lo ejerció porque no lo tiene. ¿Cree que ha sido una estrategia deliberada de Zapatero? -No, en absoluto. Lo que no parecen haber entendido ni Maragall ni ERC es que Zapatero, con quien tenía que pactar el Estatuto era con CiU. No tenía sentido pensar que se sacara adelante el proyecto sin nosotros. Eso sólo se le ocurrió a Maragall. El PSOE sólo ha hecho lo que tenía que hacer. No se ha hecho para erosionar a Maragall. -A diferencia de lo que postula Artur Mas, usted es favorable a arrastrar a ERC a un acuerdo y de abandonar posturas partidistas. -Yo no digo que Mas utilice electoralmente el Estatut. Lo que sí digo es que nadie debe adoptar posturas partidistas y que sería bueno que ERC se sumara a un acuerdo, pero si no lo hace, es pura y simplemente porque ha cogido una rabieta que no ha sabido administrar políticamente. CiU no debería caer en el error de mirar constantemente a ERC. En este Estatuto hay mucho tacticismo. Todo empezó porque Maragall quería ser más nacionalista que CiU. Y nosotros queríamos superar a ERC. El día que haya que decidir con quien se pacta, yo defenderé que no se gobierne con ERC. Han demostrado que son personas que aguantan la palabra cinco minutos. -Descarta absolutamente un pacto con ERC, ¿y con el PP? -Son dos cosas distintas. Con Esquerra podemos tener cosas en común en Cataluña, pero llevan dos años gober- Duran Lleida tiene la vista puesta en una futura alianza con el PSOE y se opone a gobernar con ERC en Cataluña. Son personas que aguantan la palabra cinco minutos afirma TEXTO: M. J. CAÑIZARES M. A. PRIETO FOTO: E. CARRERAS Duran en un momento de la entrevista Las víctimas deben entender que es imprescindible hablar con los asesinos ¿Tiene constancia de que se esté negociando con ETA? -No se está negociando, y me atrevo a poner la mano en el fuego. Lo que hay son movimientos positivos en la propia dirección de Batasuna y en sectores de ETA. De todas formas no debemos crear ansiedad anunciando que el acuerdo es inminente. Tengo una gran confianza en el ministro del Interior y le veo en su lugar. Hoy no hay diálogo con ETA pero algún día deberá haberlo. ¿Es de los que cree que se instrumentaliza a las víctimas? -Sí, están siendo instrumentalizadas, aunque hay que matizar muchísimo estas consideraciones. El final de ETA debe tener muy presente a las víctimas, pero las víctimas deben tener presente que si se llega a un acuerdo será para evitar que haya nuevas víctimas. Aunque cueste, y es humanamente comprensible, tendrán que hacer un esfuerzo y habrá que acompañarles para que entiendan que es imprescindible hablar con los asesinos de sus familiares. nando en la Generalitat, les hemos visto actuar en Madrid, y mi deducción personal es que CiU se equivocaría si quisiera formar gobierno con ERC. Con el PP sí hemos colaborado. Es más, la primera legislatura de Aznar fue francamente buena, pero ahora CiU no puede plantearse una próxima colaboración. En la próxima legislatura, aunque ganaran las elecciones, no podríamos apoyar la investidura de Rajoy. No lo entendería nadie en Cataluña. Nos colgarían del palo mayor. ¿Qué ha fallado para que la reforma del Estatuto haya provocado protestas tan airadas? -Ha habido una respuesta del PP y de sectores del PSOE, así como determinados colectivos empresariales, que creo que es injusta. Demasiados enemigos, por tanto. El PP ha provocado una confrontación social, pero tampoco desde Cataluña todo lo hemos hecho bien. Debimos explicar que las tesis que se aprobaron en Cataluña nunca serían aceptadas en el Congreso. No debimos crear sentimientos de frustración asegurando que no se tenía que tocar ninguna coma. ¿Cree que el PP instrumentaliza las voces críticas sobre la lengua o realmente hay un malestar social? -Yo no veo malestar social. Sí casos aislados, excepciones que confirman la regla. Algunos padres han denunciado que no pueden escolarizar a sus hijos en castellano, pero para eso está la Justicia. Se discute sobre si el sistema de inmersión lingüística es bueno o malo, pero para mí es mejor que separar a los niños en dos aulas en función de la lengua. Es absolutamente falso que en Cataluña se quiera implantar el catalán a costa de sacrificar el castellano. Una persona tiene derecho a usar el castellano, pero también tiene el derecho de usar el catalán. Conviene que todos conozcamos ambas lenguas. ¿Rajoy utiliza a Cataluña para obtener votos en otros puntos de España? -Está utilizando el Estatuto y la falsedad para erosionar el PSOE. Su interés no es castigar a Cataluña, sino a su adversario político, pero utiliza a Cataluña. Extender la idea de que queremos acabar con la unidad de España, o que Cataluña es insolidaria y que todo el dinero que recaudamos nos lo queremos quedar echa a muchos españoles en contra de los catalanes. O la idea de que persigue a quien quiere hablar en castellano. Es una estrategia que dará votos al PP, pero le pasará factura. -Pujol comentó que este Estatuto no tendrá excesiva duración. -No quiero contradecir la opinión de (Pasa a la página siguiente)