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MIÉRCOLES 4- 2- 87 hubiera delegación de él en Herrero. El caso es que yo aparezco como el malo de la película enfrentado con Herrero y en contra de la unidad. Leyendo la carta de Herrero se ve que no le gusta la fórmula de Abel. Así que no hay enfrenamiento Herrero- Mancha en sentido propio, porque la condición que pone no sé si llamarla veto o algo así a Matutes. ¿Qué cree que le aporta a usted Matutes? -Cada uno tiene un aporte. A Matutes le conozco desde el principio y nunca le he visto de mal humor, es capaz para el diálogo, quizá por su origen ibicenco le queda un sedimiento de la cultura fenicia, tiene experiencia en la vida privada y en la pública y su proyección nacional brilla a gran altura porque creo que está triunfando como comisario en Bruselas. Creo que me da un contrapunto de veteranía y aplomo a lo que podría ser un excesivo impulso juvenil. -Por su cargo en Bruselas y el rechazo de Herrero a ser vicepresidente, ¿en quién delegaría Matutes sus poderes? -N o tengo ni idea, puede no delegarlos, tiene una gran capacidad de trabajo y no iba a ser un ausente permanente. Si me los delega a mí, pues perfecto, pero me parece un tema secundario, pues yo lo que veo en la calle es que la gente quiere saber quién manda y fe importa menos las facultades formales de cada uno, y eso es un valor político, pues el pueblo necesita tener un punto de referencia, y eso es lo que yo no tengo claro y confío en un Congreso la decisión. NACIONAL ABC 21 Estoy recibiendo presiones de dentro y de fuera para dirigir Alianza Popular Matutes me aporta un contrapunto de veteranía y aplomo a lo que podría ser un excesivo impulso juvenil AP está consolidada. Es como la Coca- Cola, la gente sigue bebiéndola sin importarle quién dirige la fábrica sabilidad en el partido como el poder abrir un despacho de abogados en Andalucía, porque es que yo me considero un poco frustrado profesionalmente, quizá porque empecé en política demasiado pronto, a tos veinticuatro años, y siempre ha sido la asignatura pendiente. -Según todo lo dicho, en el Congreso habrá dos candidaturas enfrentadas. ¿Le da miedo ei día después? -Creo que Miguel se debe poner un poco sn razón en la oferta mediadora de Abel, lo cual no quiere decir que se mantenga en sus ¡ustos términos, porque no sé si Matutes querrá seguir manteniendo su función arbitral. Herrero es el que tiene que dar algún paso nacía el consenso. Yo no le he puesto ninguna condición personal mía y su presencia en la cúpula es imprescindible, pero es necesario que él ponga algo en el consenso. No me da miedo el día después, pues hay solidez en el cimiento de las bases. AP satdrá adelante cualquiera que sea el resultado. prendido demasiado porque sé que cuando sales en la tele llega a toda la gente y produce un reflujo en la gente del propio partido. Soluciones parlamentarias -Supongamos que su candidatura gana en el Congreso. El señor Herrero, ya lo ha dicho, se quedaría como militante de base. ¿Cómo solucionaría usted el problema parlamentario? ¿a quién pondría? -Nombrar no lo tengo previsto porque no creo que se dé la hipótesis de que Miguel renuncie. Y yo creo que et grupo va a seguir siempre en manos de Herrero, que es nuestro mejor portavoz. Ahora, si él entendiera que no (yo no digo a cambio que dimita de presidente de Andalucía o senador en caso de no salir) pues en ese caso nuestro grupo tiene gente más que suficiente. Todos somos necesarios, pero no imprescindibles. Ya se ha visto: nuestro hombre imprescindibie era Fraga y sin él esto va a salir adelante. ¿No cree que todo este proceso les resta votos? -No necesariamente. Si salimos bien del Congreso todo esto va por añadidura y creo que los sondeos lo dicen. AP está ya consolidada, es una marca. Es como la Coca- Cola: la gente sigue bebiendo coca- colas sin importarle quién dirige la fábrica. ¿Cuál cree que es su principal atractivo como líder político? -L a novedad, quizá. -Cuando habla de renovación, ¿se está refiriendo también a la jubilación de una buena parte de los dirigentes actuales de AP a partir del Congreso? -No, yo no creo que sobre nadie porque tenga cincuenta o sesenta años. Lo que no me gustaría es que la imagen del partido la den siempre los mayores, tiene que haber un equilibrio, y en este partido hay mucha gente joven y si no los sacas en la tele pues hay una distorsión, -Tras la marcha de Fraga, Herrero salió como el mejor colocado. ¿Qué cree que le ha hecho perder su puesto? -N o creo que haya perdido ese puesto. Miguel, insisto, que es nuestro líder parlamentario, tuvo agilidad para cubrir momentáneamente el hueco de Fraga, ya que si llega a suceder una sensación de vacío hubiera sido mata, y hay que agradecerte que garantizase la interinidad. Ahora la solución la tiene que adoptar ef Congreso. Eso se lo dije desde eJ principio, que lo que no me parece es que se pudiera consolidar su mandato interino ad calendas grecas Y él fo entendió. Punto de referencia -S i sale vencedora la candidatura Matutes- Mancha, ¿quién de los dos sería el sustituto de Fraga que, según usted, es lo que debe decidir el Congreso? (En esos momentos no había cambiado el planteamiento. -Pues sabría la gente que ahí estamos tratando de mandar los dos, en un orden y concierto, porque la sustitución de un hombre con la categoría de Fraga yo solo no soy capaz de hacerla, pero igual de falso sería pensar que al cincuenta por ciento Matutes y Mancha. CFeo que habría un punto de referencia, quizá yo, pero con los poderes compartidos, y ahí es donde hay que hablar de Herrero, Suárez y equipo de gobierno. -Entonces, sería usted quien mandaría y no Matutes. -Exacto, pero yo siempre reconocería en Abel una suprema autoridad. Eso es el equilibrio de poderes. O sea, que yo no tendría el poder omnímodo por mi cara bonita, aunque sí sea el punto de referencia cfef pueblo. Sí se admite fa cohabitación Mítterrand- Chirac, ¿cómo no la va a haber entre Matutes, Mancha, Herrero, Suárez aret company? a mayor abundamiento. Mi tesis es poderes compartidos coii un punto de referencia que sea el que decida el Congreso, yo no soy partidario de la tests tereresta de que todo ef poder para tos soviets. -Con su entrada en ef fuego, ¿no cree que Matutes está simplemente buscando una buena cotocaeión 1 para ser candidato en el noventa? -N i Ib había pensado; pero no me importa. Yo no soy de los que hago planes a tan largo pfazo para hacer carrera política. Por cierto, ef otro día le decía a mf mujer que fa enorme ventaja que tengo en estos momentos es que a misma ilusión me haría afrontar fa respon- Ser líder por la TVE -Usted ha dicho que incfuso tenía miedo de ser el número uno. ¿Por qué? -Eso hay que saberlo entender; a mí me preocupa la responsabilidad de dirigir el partido y me iíusiona al mismo tiempo, pero no me arrugo. -No es corriente que en menos de tres meses un dirigente suba como la espuma como ha sido su caso. ¿Cuál es el análisis que usted hace de elfo? -L o primero es que no son tres meses, sino diez años; lo que pasa es que sólo en estos tres meses he tenido más cuota de pantalla que en tos diez años. He salido más veces en la tefe con lo cual se ve la importancia que ésta tiene. Y entre mí propia gente me conocían en toda España, pues he ido llevando ef servicio de agitación y propaganda desde hace mucho tiempo. No me ha sor- CALIDAD Y SERVICIO DON RAMÓN DE LA CRUZ, 86 Teléfonos 40189 46- 40247 8 APARCACOCHES